[10/03/2018] Die Fürsten von Florenz, That’s Life !, Forum Romanum, Java

La voici, là voilà, notre grande journée thématique des Ludophiles, trimestrielle, sur les jeux des auteurs dont le nom ou le prénom commence par K ! Au programme, bien sûr, surtout du Kramer et du Knizia, mais pas que…
En ce qui me concerne, pour cette journée, et pour remercier Wolfgang Kramer de son extrême gentillesse (il m’a envoyé des photos de toutes les étapes du développement de son jeu Asara), je n’ai joué qu’à des jeux de lui ! Au programme, donc, pour moi :

Die Fürsten von Florenz : un jeu indémodable, un jeu qu’il me tardait de revoir sur la table, alors quand, en plus, on le fait découvrir, c’est magique !
That’s Life ! : un jeu beaucoup plus light que le précédent, mais tout aussi plaisant à jouer. Un bon moment..
Forum Romanum : il n’y avait aucun compte-rendu de partie sur mon site, et pourtant c’est un jeu, rare, que j’avais bien aimé en 2002 lorsque François Haffner me l’avait fait découvrir. Il a fait pschittt… ce soir, en raison de règles bizarroïdes, rendant le jeu interminable, du coup on n’a même pas fini la partie ! 🙁
Java : fin de journée sur ce grand classique fabuleux de mon auteur du jour. Merci Wolfgang !

Bonne lecture (cliquez sur les noms des jeux, ci-dessus, pour accéder directement à la partie qui vous intéresse)…


DIE FÜRSTEN VON FLORENZ

Ah... Ca fait plaisir, depuis le temps... Les princes de Florence est un chef d'oeuvre absolu des jeux modernes, qui plus est de Monsieur Wolfgang Kramer...
Ah… Ca fait plaisir, depuis le temps… Les princes de Florence est un chef d’oeuvre absolu des jeux modernes, qui plus est de Monsieur Wolfgang Kramer…
Position de départ sur la piste de prestige.
Position de départ sur la piste de prestige.
Voici mes trois cartes de personnages que je conserve pour cette partie, en essayé de combiner les bâtiments ou les libertés entre eux.
Voici mes trois cartes de personnages que je conserve pour cette partie, en essayé de combiner les bâtiments ou les libertés entre eux.
Premier tour d'enchères et voici nos achats respectifs : un lac pour Fabrice (bleu), un artisan pour Ludivine (gris), une forêt pour Malika (rouge) et un parc pour moi (vert).
Premier tour d’enchères et voici nos achats respectifs : un lac pour Fabrice (bleu), un artisan pour Ludivine (gris), une forêt pour Malika (rouge) et un parc pour moi (vert).
Quelle belle journée autour des jeux en K...
Quelle belle journée autour des jeux en K…
Voici à quoi ressemble mon domaine en fin de premier tour, sur sept.
Voici à quoi ressemble mon domaine en fin de premier tour, sur sept.
La piste de prestige ressemble à ça au même moment. Rien n'est encore déterminant...
La piste de prestige ressemble à ça au même moment. Rien n’est encore déterminant…
Ça y est, je démarre, avec cette œuvre de valeur 12 au deuxième tour.
Ça y est, je démarre, avec cette œuvre de valeur 12 au deuxième tour.
Vue générale... A noter qu'on a perdu l'habitude de devoir consulter une traduction des cartes sur une feuille imprimée d'internet ! ;-)
Vue générale… A noter qu’on a perdu l’habitude de devoir consulter une traduction des cartes sur une feuille imprimée d’internet ! 😉
Jolie bagarre pour l’œuvre bonifiée de 3 PV entre Ludivine et moi ! Elle fait la sienne d'une valeur de 18 points et je réussis à la devancer d'un point, ce qui la fait couiner bien comme il faut !
Jolie bagarre pour l’œuvre bonifiée de 3 PV entre Ludivine et moi ! Elle fait la sienne d’une valeur de 18 points et je réussis à la devancer d’un point, ce qui la fait couiner bien comme il faut !
Oui, on rigole bien pendant cette partie...
Oui, on rigole bien pendant cette partie…
Fabrice est bien parti, visiblement, notamment parce qu'il a réussi à prendre des cartes de prestige...
Fabrice est bien parti, visiblement, notamment parce qu’il a réussi à prendre des cartes de prestige…
Bon, un saltimbanque, c'est toujours 2 points de bonification...
Bon, un saltimbanque, c’est toujours 2 points de bonification…
Ça cogite, ça cogite...
Ça cogite, ça cogite…
La partie s'achève et on voit que c'est très serré entre Fabrice (bleu) et moi (vert) ! Mais, lui, il a des cartes de prestige... :-(
La partie s’achève et on voit que c’est très serré entre Fabrice (bleu) et moi (vert) ! Mais, lui, il a des cartes de prestige… 🙁
Le domaine de Fabrice, une fois la partie achevée...
Le domaine de Fabrice, une fois la partie achevée…
Les éléments de Ludivine.
Les éléments de Ludivine.
Ceux de Malika, avec qui on a fait deux échanges de personnages (elle m'en recrute un, que je lui reprends !). Rare...
Ceux de Malika, avec qui on a fait deux échanges de personnages (elle m’en recrute un, que je lui reprends !). Rare…
Mes éléments une fois la partie terminée et j'avoue ressentir une certaine frustration de ne pas avoir réussi à terminer une deuxième œuvre dans le dernier tour, je suis certain qu'en jouant mieux (et moins déconcentré...), c'était possible ! Dommage mais on s'est bien amusés quand même, c'est clair !
Mes éléments une fois la partie terminée et j’avoue ressentir une certaine frustration de ne pas avoir réussi à terminer une deuxième œuvre dans le dernier tour, je suis certain qu’en jouant mieux (et moins déconcentré…), c’était possible ! Dommage mais on s’est bien amusés quand même, c’est clair !

Durée de la partie : 2 heures 40 minutes – Note de cette partie : 17 / 20

Scores de la partie :

Piste Cartes de prestige Total
Fabrice (bleu) 39 8 47
Ludivine (gris) 28 7 35
Malika (rouge) 28 0 28
Ludo le gars (vert) 42 0 42

Bilan synthétique :

On a beaucoup aimé
– Le retour aux sources avec ce jeu…
– L’élégance et l’intensité du système d’enchères,
– L’impression qu’on n’a aucune marge de manœuvre si on veut optimiser son jeu et créer suffisamment d’œuvres…

On a moins aimé
– La durée de la partie aujourd’hui…
– La recherche de traduction des cartes dans la règle imprimée,
– Un petit quelque chose qui me donne l’impression que le jeu a un peu vieilli…

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THAT’S LIFE !

Un jeu sur la vie, ses bons et ses moins bons côtés... Le tout avec des illustrations humoristiques magnifiques...
Un jeu sur la vie, ses bons et ses moins bons côtés… Le tout avec des illustrations humoristiques magnifiques…
Mon paternel et son petit-fils en action...
Mon paternel et son petit-fils en action…
Bon, avec ce +5 dans ma besace, ça commence correctement... :-)
Bon, avec ce +5 dans ma besace, ça commence correctement… 🙂
Le jeu fait venir à notre table d'autres joueurs qui ne semblent pas le connaître... N'est-ce pas Olivier ?
Le jeu fait venir à notre table d’autres joueurs qui ne semblent pas le connaître… N’est-ce pas Olivier ?
Tristan est un grand collectionneur de tuiles rouges... A-t-il compris le but du jeu ? ;-)
Tristan est un grand collectionneur de tuiles rouges… A-t-il compris le but du jeu ? 😉
La partie prend fin : tous les pions des joueurs sont arrivés au bout ! On va pouvoir décompter nos points, en tenant compte des tuiles trèfles à 4 feuilles qui transforment en positif des événements négatifs. Je vais en manquer cruellement...
La partie prend fin : tous les pions des joueurs sont arrivés au bout ! On va pouvoir décompter nos points, en tenant compte des tuiles trèfles à 4 feuilles qui transforment en positif des événements négatifs. Je vais en manquer cruellement…
C'est la vie !
C’est la vie !

Durée de la partie : 40 minutes – Note de cette partie : 15 / 20

Scores de la partie :

Total
Fabrice (noir) 13
Gérard (orange) 21
Tristan (jaune) 5
Ludo le gars (vert) 10

Bilan synthétique :

On a beaucoup aimé
– La simplicité super agréable du jeu, tant pour des gros joueurs que pour des joueurs plus occasionnels,
– Le look des illustrations,
– La tentation de prendre de grosses tuiles rouges négatives pour mieux les retourner grâce aux trèfles à 4 feuilles,
– La formidable interaction qui règne ,avec les gardes notamment…

On a moins aimé
– Le côté un peu trop léger peut-être,
– Une certaine répétitivité sans les extensions que j’ai, pourtant, à la maison (pourquoi ne les ai-je pas mises dans la boîte de base ???).

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FORUM ROMANUM

Oh ! Un vrai Romain derrière un jeu de romains !
Oh ! Un vrai Romain derrière un jeu de romains !
Chacun dispose d'un sénateur placé sur la case 0 de la piste de score. Joli matos de bois en tout cas...
Chacun dispose d’un sénateur placé sur la case 0 de la piste de score. Joli matos de bois en tout cas…
Alors, venons-en aux règles... Chacun va disposer un cylindre à sa couleur sur une des cases de son choix (ci-dessus après un tour), puis ainsi de suite jusqu'à avoir placé tous ses cylindres. Ensuite, à son tour, on peut en déplacer un sur une autre case et, quand une ligne, une colonne ou une zone est complète (chaque case contient au moins un cylindre), on la décompte. Abstrait ? Oui, c'est sûr...
Alors, venons-en aux règles… Chacun va disposer un cylindre à sa couleur sur une des cases de son choix (ci-dessus après un tour), puis ainsi de suite jusqu’à avoir placé tous ses cylindres. Ensuite, à son tour, on peut en déplacer un sur une autre case et, quand une ligne, une colonne ou une zone est complète (chaque case contient au moins un cylindre), on la décompte. Abstrait ? Oui, c’est sûr…
Nous jouons cette déroutante partie à 6 joueurs, avec Paul qui utilise les pions jaunes, Tristan les rouges, Romain les noirs, Olivier les blancs, Fabrice les bleus et moi-même les verts. On va vite se rendre compte qu'on a un BIG souci avec les possibilités de déplacement des cylindres, puisque, si l'on est dernier quelque part, on a tout intérêt à envoyer on pion ailleurs !
Nous jouons cette déroutante partie à 6 joueurs, avec Paul qui utilise les pions jaunes, Tristan les rouges, Romain les noirs, Olivier les blancs, Fabrice les bleus et moi-même les verts. On va vite se rendre compte qu’on a un BIG souci avec les possibilités de déplacement des cylindres, puisque, si l’on est dernier quelque part, on a tout intérêt à envoyer on pion ailleurs !
Voilà, tout est placé, vivent les chaises musicales maintenant !
Voilà, tout est placé, vivent les chaises musicales maintenant !
Un peu plus tard, sachant que deux décomptes ont eu lieu (miraculeusement ?) : les deux diagonales du plateau.
Un peu plus tard, sachant que deux décomptes ont eu lieu (miraculeusement ?) : les deux diagonales du plateau.
On réfléchit beaucoup pour bien peu en vérité... Je n'avais pas du tout ce souvenir du jeu, même si je me rappelle qu'il était bigrement abstrait, mais je ne me souvenais pas qu'il semblait quasiment buggé... :-(
On réfléchit beaucoup pour bien peu en vérité… Je n’avais pas du tout ce souvenir du jeu, même si je me rappelle qu’il était bigrement abstrait, mais je ne me souvenais pas qu’il semblait quasiment buggé… 🙁
Il est fort probable qu'on n'aille pas au bout de cette partie... Arghhh !
Il est fort probable qu’on n’aille pas au bout de cette partie… Arghhh !
Et voilà la situation quand on décide de s'arrêter. Rien de bien folichon et un jeu qui laisse un mauvais goût dans la bouche... Il va falloir creuser les FAQ sur le net.
Et voilà la situation quand on décide de s’arrêter. Rien de bien folichon et un jeu qui laisse un mauvais goût dans la bouche… Il va falloir creuser les FAQ sur le net.

Durée de la partie : 50 minutes avant l’arrêt – Note de cette partie : ?

Scores de la partie :

Points actuels
Paul (jaune) 11
Tristan (rouge) -20
Romain (noir) 7
Olivier (blanc) 25
Fabrice (bleu) 3
Ludo le gars (vert) 14

Bilan synthétique :

On a beaucoup aimé
– Le système de complétion à la SuDoKu : ligne, colonne, zone,
– Le matériel proposé.

On a moins aimé
– La règle buggée qui empêche de se faire tout avis réel…

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JAVA

Éternel Java....
Éternel Java….
Petite vue de mon matériel en début de partie, avec ma couleur blanche, sachant que Florent joue les noirs et Béatrice les orange.
Petite vue de mon matériel en début de partie, avec ma couleur blanche, sachant que Florent joue les noirs et Béatrice les orange.
Ce que j'adore absolument dans ce jeu, c'est le côté complètement vide du plateau au départ et les innombrables possibilités qui nous sont, dès lors, offertes...
Ce que j’adore absolument dans ce jeu, c’est le côté complètement vide du plateau au départ et les innombrables possibilités qui nous sont, dès lors, offertes…
Le premier tour a eu lieu et on voit qu'on ne se chicane pas trop, pour le moment, même si ça va vite venir...
Le premier tour a eu lieu et on voit qu’on ne se chicane pas trop, pour le moment, même si ça va vite venir…
Allez, dansons la java dans la ville de valeur 8 pour empocher 4 PV !
Allez, dansons la java dans la ville de valeur 8 pour empocher 4 PV !
A chaque fois que revient son tour, Florent nous gratifie de 10 minutes de dosage, comptage et autres recomptages, ce qui provoque une sorte de surdosage ;-) A sa décharge, le jeu est tellement ouvert qu'il peut faire peur et provoquer une formidable analysis paralysis...
A chaque fois que revient son tour, Florent nous gratifie de 10 minutes de dosage, comptage et autres recomptages, ce qui provoque une sorte de surdosage 😉 A sa décharge, le jeu est tellement ouvert qu’il peut faire peur et provoquer une formidable analysis paralysis…
De bien belles tablées pour une journée thématique vraiment réussie...
De bien belles tablées pour une journée thématique vraiment réussie…
Vue générale de la situation alors que l'on a maintenant bien avancé dans la partie...
Vue générale de la situation alors que l’on a maintenant bien avancé dans la partie…
La fin de partie est là : j'ai réaliser mon tour et je vais procéder à mon décompte final, avant que Florent puis Béatrice fassent de même...
La fin de partie est là : j’ai réaliser mon tour et je vais procéder à mon décompte final, avant que Florent puis Béatrice fassent de même…
Une vue légèrement plus en perspective 3D...
Une vue légèrement plus en perspective 3D…
Allez, encore une petite dernière, parce que le jeu le vaut bien et que la partie est, cette fois, entièrement terminée !
Allez, encore une petite dernière, parce que le jeu le vaut bien et que la partie est, cette fois, entièrement terminée !

Durée de la partie : 2 heures 45 minutes – Note de cette partie : 18 / 20

Scores de la partie :

Piste Décompte final Total
Florent (noir) 28 42 70
Béatrice (orange) 47 29 76
Ludo le gars (blanc) 64 51 115

Bilan synthétique :

On a beaucoup aimé
– La liberté totale quant aux placements possibles des tuiles,
– L’élégance du jeu, avec son côté 3D et ses tons choisis,
– Les immenses possibilités stratégiques,
– Les interactions très fortes qu’on peut développer.

On a moins aimé
– La durée excessive de la partie ce soir,
– Un côté trop punitif pour les joueurs débutants sur ce jeu, par rapport aux vieux briscards !

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4 commentaires à propos de “[10/03/2018] Die Fürsten von Florenz, That’s Life !, Forum Romanum, Java”

  1. J’ai toujours beaucoup aimé les Princes de Florence. Mais je n’y gagne quasiment jamais. C’est un jeu où il ne faut pas se tromper – ni sur ce qu’on acquiert, ni combien on le paye, ni à quel moment on fait quoi. Il ne pardonne pas. Mais je le trouve toujours excellent – et très moderne au contraire : la gestion topographique du domaine et l’emboîtement des bâtiments, Uwe Rosenberg en a fait la clé de voute de ses derniers jeux. On retrouve d’ailleurs aussi partiellement cette notion dans l’excellent Santa Maria sorti récemment. Les architectes qui donnent des bonus, les saltimbanques qui comptent pour les œuvres. Le seul point un peu old school, peut-être, c’est effectivement l’âpreté du jeu évoquée ci-dessus et l’absence de droit à l’erreur. pour le reste, joué seulement deux fois à That’s Life qui est sympathique mais pas impérissable. Jamais joué à Java bien que grand fan de Tikal (comme quoi…). Quant au 4e, Forum Romanum, je n’en avais jamais entendu parler. Vu ce que tu en dis, il y a peut-être une bonne raison 🙂

      • C’est aussi ce que j’ai entendu à propos de Java. Je vais m’y essayer un de ces 4. Mexica en revanche, joué à l’occasion de sa réédition par Super Meeple m’a pas mal ennuyé… Je crois que tu en avais fait quelques compte-rendus aussi d’ailleurs ?(dans la version d’origine et ses pyramides en plastique :-). Je vais aller en relire un, tiens!

  2. C’est marrant cette thématique des jeux de K ^^

    Je possède la version Ystari des Princes de Florence et j’avoue que moi aussi j’aime beaucoup ce jeu qui demande c’est sûr du savoir faire… Ah les saltimbanques !!!
    That’s Life c’est plutôt plaisant et dans la même veine qu’Atlantis de Colovini.
    Java c’est le seul de la trilogie que je n’a pas joué, faut que je le trouve à la ludo.

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