Yunnan constituera la sortie annuelle de l’éditeur Argentum Verlag au salon d’Essen 2013. L’éditeur, qui souhaitait que je puisse en parler sur mon site avant le salon, m’a gentiment fait parvenir une boîte du jeu, encore en version proto, avec deux petites boulettes sur le plateau (icône n°2 de banque, valeur des maisons du thé) et un matériel pas exactement conforme (cubes à la place des marqueurs octogonaux et à la place du cheval de chaque joueur). Mais on peut quand même, et heureusement, y jouer ce soir et on se régale ! Nous avons affaire à un vrai jeu de joueurs, avec une règle touffue et pas facilement explicable, des stratégies développables à priori nombreuses, variées et pouvant toutes mener à la victoire… C’est sûr que l’on ne se tape pas sur les cuisses en jouant, c’est sûr qu’on se prend bien la tête (ça pique comme dirait Laurent), mais on le sait avant d’attaquer et vous le savez avant de lire ce compte rendu de partie. D’ailleurs, je vous préviens, celui-ci risque bien de vous paraître un tantinet technique et abscons, c’est normal, le jeu n’est pas simple d’abord…
Durée de la partie : 2 heures 30 minutes – Note de cette partie : à voir sur d’autres parties et matériel définitif
Scores :
Piste
Yuans
Maison de thé
Cadeaux
Progrès
Total
Laurent (jaune)
44
3
0
18
4+16
85
Fabrice (violet)
65
0
12
12
4+0
93
Jean-Luc (bleu)
70
5
12
3
1+4
95
Ludo le gars (vert)
103
13
12
3
0+0
141
Bilan synthétique :
On a beaucoup aimé
– Les diverses manières, totalement opposées parfois, de jouer,
– La grande liberté de choix laissée aux joueurs,
– Les attaques que l’on peut provoquer avec la déportation et les enchères,
– L’influence à double tranchant : certes on peut déporter les autres, mais à moins d’être au sommet de l’influence, on se fait bannir par l’inspecteur !
On a moins aimé – L’explication de la règle à d’autres joueurs, complexe et pas complètement intuitive,
– Les effets probables de kingmaking et/ou d’alliances avec la déportation,
– La stratégie banque + pions qui, je l’espère, n’est pas ultime car elle n’est pas très passionnante à mettre en oeuvre…
Effectivement cette stratégie semble puissante. En même temps, il semble aussi qu’elle ne soit pas la seule à l’être… Si l’éditeur m’en donne l’autorisation, je publierai son analyse du compte-rendu sous peu…
Voici donc l’analyse de l’éditeur, reçue le 1er octobre à 15h07 et publiée ici avec son accord :
Hello Ludovic,
thanks for the nice article!
You played the « anti-strategy », which is actually quite strong: Get extra
pawns in the first few rounds, go to the bank in the bank then and take
only victory points afterwards (you have enough money). But Fabrice’s
Tibet strategy is also very strong, he just should have build his comptoir
in Yunnan. And the other players – as you said, there are always many
things that you may take into account (like, consequently pushing back
your pawns to Pu’Er 😉
Ein schoener Bericht. Mit viel Liebe geschrieben.
Aaron hat sich schon Sorgen gemacht, ob die Bank-Strategie sein Spiel zerstört. Doch wir sind davon überzeugt, dass bei der Berechnung der Bank-Auszahlung Fehler gemacht wurden. Haben die Mitspieler vielleicht zuviel geboten haben, als Ludo le Gars auf der Bank war? Oder war Ludo le Gars auf der Bank und hat sich zugleich auch weiterentwckelt?
Uns erscheint es nicht möglich, dass Ludo le Gars (offensichtlich) nach der zweite Runde bereits 45 Yüan Geld erworben hat! (Das ist sichtbar auf dem Bild, wo Laurent seine Händler zieht.) Hier muss irgend eine Regel nicht richtig berücksichtigt worden sein.
Viele spielerische Grüße Walter (Westpark-Gamers)
Un beau rapport. Rédigé avec amour.
Aaron a été inquiet si la stratégie de la banque détruit son jeu. Mais nous sommes convaincus que ont été erreurs dans le calculation de la payment de banque. Peut il être que les joueurs auraient offert trop, comme Ludo Le Gars était sur le banc? Ou Ludo le Gars était le banc, et à la fois il s’a évolué.
Pour nous, il ne semble pas possible que Ludo le Gars a (évidemment) après le deuxième tour a déjà acquis au moins 45 yuans de l’argent? (Ceci est visible sur la photo, où Laurent a déménagé ses pions.) Il doit être, que une règle n’a pas été suivie correctement.
Beaucoup ludique salutations Walter (Westpark Gamers)
Oulha ! L’équipe de l’auteur qui se manifeste sur mon site ! Mais je ne pige rien à l’allemand et la traduction à la Google Traduction est limite incompréhensible. Je vais essayer de décortiquer quand même… Alors :
1/ D’après ce que je crois comprendre, ils pensent qu’on m’a trop donné d’argent via la banque. Sur ce point, aucune ambiguïté : on ne s’est pas trompé. En effet, le montant empoché est celui indiqué dans la partie haute du disque présente à intervalles réguliers autour de la piste de score, en fonction du paiement des autres joueurs pour leurs évolutions. Ainsi, sur la photo 7, je suis à la banque et comme le total des paiements des autres joueurs est de 28 yuans, j’ai empoché 10 yuans de la banque (valeur indiquée pour la fourchette 24 à 28). Et à chaque fois que l’un de nous a été à la banque, on a procédé au même calcul.
2/ Ai-je évolué en même temps que j’étais à la banque ? Non, pas une fois, pas plus que les autres joueurs ne l’ont fait quand ils ont été à la banque. A chaque fois, on a repris nos ouvriers posés sur les bâtiments (les photos 7, 12 et 15 le prouvent bien d’ailleurs).
3/ Possédais-je 45 yuans d’argent après le deuxième tour ? Non ! Bien sûr que non ! Si la photo 8 laisse croire que j’ai tant d’argent, c’est parce qu’on a opté pour les valeurs suivantes : 1 yuan pour les pièces d’argent et 5 yuans pour les pièces d’or. Donc, de mémoire, j’avais plutôt autour de 20 yuans. A la photo 10, d’ailleurs, comme je le signale, je n’ai « que » 27 yuans.
Je crains que lire un compte-rendu de partie écrit en français soit délicat pour l’auteur… Je l’invite à me contacter par mail ou à ce qu’on échange en anglais, cela fonctionnerait mieux 🙂
Please Aaron, contact me in english and we could speak about the game without any problem. Thanks.
Glad to be able to reply in English as my French is virtually non-existent!
I liked your report about Yunnan a lot but was a little concerned when I read (translated by Google, which is rather horrible) your remarks about a possible bank strategy. We have tested this very carefully with lots of different groups and did not find any sure winning strategy by using the bank very often. Therefore I wondered if you might have gotten a rule wrong and asked Walter to get in touch with you. In particular the sentence:
« Tout d’abord, nous décidâmes que les revenus de fin de tour, liés aux valeurs indiquées dans les régions, seraient égaux à la valeur inscrite sur la piste des PV (et non pas la valeur des cercles en-dessous). »
does not make sence to me (the Google translation into English or German does not help at all). As you are referring to the value in the circles I was a little afraid that you might have paid out too much when in the bank (but then, the beginning of the sentence refers to the end of the travel phase, which didn’t make sence either).
Anyway, you have noe made it clear that you paid out the correct amount when in the bank (and sorry for the wrong interpretation of the coin colors).
Usually, when a player goes to the bank, the other players will try to bid low with not too many traders in oder to keep the bank payout low. This is especially important in the first two rounds. Maybe that was not the case when you played? There is of course a way to trick the other players by first bidding in the buildings and once prices are high to withdraw to the bank. But then there is the risk that another player will go to the bank first! And of course, unless you play the pro rules, you may not bid more than you can pay at any one time.
Maybe, if you still have the game, you could have a second try. Now that the other players got a better idea of how the elements work together, they should be able to counter your bank strategy rather easily.
Thanks for your interest in Yunnan and the excellent report!
GREAT ! Very pleased to read your comments M. Haag. 🙂
About this game, I manged to go to the bank not too soon in order to let my partners going to monuments, where I was bidding too : at the last time, I went to the bank with my last pawn and I took it off monuments my other pawns and put them on Pu’Er. I think it’s correct and powerfull. But I understand what you mean : my partners shouldn’t have let me do what I wanted to 🙂 One of them, Laurent, tried the opposite strategics, going as faster as he can to distant areas. But he missed, because of not enough money and the game was closed when he should have managed to be paid back.
It was a great game and hope to play it soon again : I have the box at home. See you at Essen on the Argentum Verlag booth ?
Ludo
Hi Ludo,
thanks for your nice reply and further explanations!
I will be in Essen from Thursday until Sunday, with at least two hours a day at the Argentum booth. No exact times are fixed yet, except Saturday at 11.00 o’clock, when I will be meeting some people there. Please come along so that we can discuss some Yunnan strategies!
See your soon,
Aaron
Merci de nous avoir présenté ce jeu, ce fut l’occasion d’une belle partie sur leur stand à Essen 🙂
Déjà un grand merci pour la présentation de cette partie ; il m’a incité à investir.
Aucune déception après l’avoir essayé. Le jeu est très tactique et l’interaction est omniprésente, surtout avec le système d’enchères (et pourtant, je ne suis pas fan d’enchères).
Je voulais juste rebondir sur le petit débat concernant la banque et sa force présumée. Je voulais surtout vérifier un point de règle : les revenus du thé peuvent être transformés en PV, mais pas ceux de la banque ? Si c’est bien le cas, aux autres joueurs d’éviter que le même aille faire le plein à chaque tour. Je pense que c’est la clé tactique d’y aller au bon moment, ce que tu as fait au vu du score final.
Bref, encore un achat ludique que je ne regrette pas.
Merci Ludo pour ce compte-rendu.
Effectivement la stratégie Banque à l’air d’être fort, d’autant plus que personne n’a visiblement essayé de te contrer sur ce point.
Hello
Effectivement cette stratégie semble puissante. En même temps, il semble aussi qu’elle ne soit pas la seule à l’être… Si l’éditeur m’en donne l’autorisation, je publierai son analyse du compte-rendu sous peu…
Voici donc l’analyse de l’éditeur, reçue le 1er octobre à 15h07 et publiée ici avec son accord :
Hello Ludovic,
thanks for the nice article!
You played the « anti-strategy », which is actually quite strong: Get extra
pawns in the first few rounds, go to the bank in the bank then and take
only victory points afterwards (you have enough money). But Fabrice’s
Tibet strategy is also very strong, he just should have build his comptoir
in Yunnan. And the other players – as you said, there are always many
things that you may take into account (like, consequently pushing back
your pawns to Pu’Er 😉
Regards,
Roman
Ein schoener Bericht. Mit viel Liebe geschrieben.
Aaron hat sich schon Sorgen gemacht, ob die Bank-Strategie sein Spiel zerstört. Doch wir sind davon überzeugt, dass bei der Berechnung der Bank-Auszahlung Fehler gemacht wurden. Haben die Mitspieler vielleicht zuviel geboten haben, als Ludo le Gars auf der Bank war? Oder war Ludo le Gars auf der Bank und hat sich zugleich auch weiterentwckelt?
Uns erscheint es nicht möglich, dass Ludo le Gars (offensichtlich) nach der zweite Runde bereits 45 Yüan Geld erworben hat! (Das ist sichtbar auf dem Bild, wo Laurent seine Händler zieht.) Hier muss irgend eine Regel nicht richtig berücksichtigt worden sein.
Viele spielerische Grüße Walter (Westpark-Gamers)
Un beau rapport. Rédigé avec amour.
Aaron a été inquiet si la stratégie de la banque détruit son jeu. Mais nous sommes convaincus que ont été erreurs dans le calculation de la payment de banque. Peut il être que les joueurs auraient offert trop, comme Ludo Le Gars était sur le banc? Ou Ludo le Gars était le banc, et à la fois il s’a évolué.
Pour nous, il ne semble pas possible que Ludo le Gars a (évidemment) après le deuxième tour a déjà acquis au moins 45 yuans de l’argent? (Ceci est visible sur la photo, où Laurent a déménagé ses pions.) Il doit être, que une règle n’a pas été suivie correctement.
Beaucoup ludique salutations Walter (Westpark Gamers)
Oulha ! L’équipe de l’auteur qui se manifeste sur mon site ! Mais je ne pige rien à l’allemand et la traduction à la Google Traduction est limite incompréhensible. Je vais essayer de décortiquer quand même… Alors :
1/ D’après ce que je crois comprendre, ils pensent qu’on m’a trop donné d’argent via la banque. Sur ce point, aucune ambiguïté : on ne s’est pas trompé. En effet, le montant empoché est celui indiqué dans la partie haute du disque présente à intervalles réguliers autour de la piste de score, en fonction du paiement des autres joueurs pour leurs évolutions. Ainsi, sur la photo 7, je suis à la banque et comme le total des paiements des autres joueurs est de 28 yuans, j’ai empoché 10 yuans de la banque (valeur indiquée pour la fourchette 24 à 28). Et à chaque fois que l’un de nous a été à la banque, on a procédé au même calcul.
2/ Ai-je évolué en même temps que j’étais à la banque ? Non, pas une fois, pas plus que les autres joueurs ne l’ont fait quand ils ont été à la banque. A chaque fois, on a repris nos ouvriers posés sur les bâtiments (les photos 7, 12 et 15 le prouvent bien d’ailleurs).
3/ Possédais-je 45 yuans d’argent après le deuxième tour ? Non ! Bien sûr que non ! Si la photo 8 laisse croire que j’ai tant d’argent, c’est parce qu’on a opté pour les valeurs suivantes : 1 yuan pour les pièces d’argent et 5 yuans pour les pièces d’or. Donc, de mémoire, j’avais plutôt autour de 20 yuans. A la photo 10, d’ailleurs, comme je le signale, je n’ai « que » 27 yuans.
Je crains que lire un compte-rendu de partie écrit en français soit délicat pour l’auteur… Je l’invite à me contacter par mail ou à ce qu’on échange en anglais, cela fonctionnerait mieux 🙂
Please Aaron, contact me in english and we could speak about the game without any problem. Thanks.
Glad to be able to reply in English as my French is virtually non-existent!
I liked your report about Yunnan a lot but was a little concerned when I read (translated by Google, which is rather horrible) your remarks about a possible bank strategy. We have tested this very carefully with lots of different groups and did not find any sure winning strategy by using the bank very often. Therefore I wondered if you might have gotten a rule wrong and asked Walter to get in touch with you. In particular the sentence:
« Tout d’abord, nous décidâmes que les revenus de fin de tour, liés aux valeurs indiquées dans les régions, seraient égaux à la valeur inscrite sur la piste des PV (et non pas la valeur des cercles en-dessous). »
does not make sence to me (the Google translation into English or German does not help at all). As you are referring to the value in the circles I was a little afraid that you might have paid out too much when in the bank (but then, the beginning of the sentence refers to the end of the travel phase, which didn’t make sence either).
Anyway, you have noe made it clear that you paid out the correct amount when in the bank (and sorry for the wrong interpretation of the coin colors).
Usually, when a player goes to the bank, the other players will try to bid low with not too many traders in oder to keep the bank payout low. This is especially important in the first two rounds. Maybe that was not the case when you played? There is of course a way to trick the other players by first bidding in the buildings and once prices are high to withdraw to the bank. But then there is the risk that another player will go to the bank first! And of course, unless you play the pro rules, you may not bid more than you can pay at any one time.
Maybe, if you still have the game, you could have a second try. Now that the other players got a better idea of how the elements work together, they should be able to counter your bank strategy rather easily.
Thanks for your interest in Yunnan and the excellent report!
GREAT ! Very pleased to read your comments M. Haag. 🙂
About this game, I manged to go to the bank not too soon in order to let my partners going to monuments, where I was bidding too : at the last time, I went to the bank with my last pawn and I took it off monuments my other pawns and put them on Pu’Er. I think it’s correct and powerfull. But I understand what you mean : my partners shouldn’t have let me do what I wanted to 🙂 One of them, Laurent, tried the opposite strategics, going as faster as he can to distant areas. But he missed, because of not enough money and the game was closed when he should have managed to be paid back.
It was a great game and hope to play it soon again : I have the box at home. See you at Essen on the Argentum Verlag booth ?
Ludo
Hi Ludo,
thanks for your nice reply and further explanations!
I will be in Essen from Thursday until Sunday, with at least two hours a day at the Argentum booth. No exact times are fixed yet, except Saturday at 11.00 o’clock, when I will be meeting some people there. Please come along so that we can discuss some Yunnan strategies!
See your soon,
Aaron
Merci de nous avoir présenté ce jeu, ce fut l’occasion d’une belle partie sur leur stand à Essen 🙂
De rien ! Et tant mieux si leur jeu vous a plu. En tous cas, les tables ne désemplissaient pas, impressionnant !
Déjà un grand merci pour la présentation de cette partie ; il m’a incité à investir.
Aucune déception après l’avoir essayé. Le jeu est très tactique et l’interaction est omniprésente, surtout avec le système d’enchères (et pourtant, je ne suis pas fan d’enchères).
Je voulais juste rebondir sur le petit débat concernant la banque et sa force présumée. Je voulais surtout vérifier un point de règle : les revenus du thé peuvent être transformés en PV, mais pas ceux de la banque ? Si c’est bien le cas, aux autres joueurs d’éviter que le même aille faire le plein à chaque tour. Je pense que c’est la clé tactique d’y aller au bon moment, ce que tu as fait au vu du score final.
Bref, encore un achat ludique que je ne regrette pas.